Азад Исазаде: О решающем превосходстве Азербайджана над Арменией в ближайшие десятилетия говорить не приходиться

Интервью военного психолога Азада Исазаде (Баку) информагентству АрмИнфо.

• Давид Степанян

• четверг, 26 января, 13:20

Анализируя ход карабахского урегулирования, создается впечатление, что все идет по сценарию палестино-израильского конфликта. Какие реальные инструменты урегулирования НКК помимо войны существуют на сегодня и имеют шансы на успешное  применение?

Пока что в карабахском урегулировании все действительно тождественно сценарию палестино-израильского конфликта. При этом сегодня не существует ни военного, ни политического решения этой проблемы, о чем так много говорят сами стороны и посредники. Решение скорее находиться в военно-политическом поле, что в принципе вовсе не означает возобновления боевых действий. Существуют формы боевых действий не связанные с боевыми столкновениями: различные маневры, учения, парады, представляют одну из форм активной военной деятельности, относящейся к военно-дипломатическому направлению. Соответственно, сегодня в первую очередь нужно поставить вопрос об исключении возобновления боевых действий и, в принципе, предпосылки к этому уже есть. Реально, как минимум до мая 2012 года, когда в Баку состоится “Евровидение” Азербайджан при всем своем желании начинать боевые действия не сможет. Мы далеко не Китай, где Олимпиаду не смогли бойкотировать из-за событий в Тибете и в случае проявления недальновидности проведение “Евровидения” в Баку так и останется нашей мечтой. И это не шутка, а реальность и аргументы подобного рода могут найтись всегда и у России, и у Запада.

И все же может ли привести к новой войне изменение баланса сил между сторонами НКК, над которым так усиленно работают в Баку?

Сегодня у Азербайджана действительно есть определенное экономическое и военно-техническое превосходство над Арменией. Но мы понимаем, что убрав возможное вмешательство третьих стран и т.д., в условиях азербайджанского наступления ВС Азербайджана должны иметь как минимум пятикратное превосходство над обороняющимися армянами. В условиях горной местности, каковой является Карабах преимущество наступающей стороны должно составить 7-8 раз. Такой “кратностью” Азербайджан сегодня не обладает, имея лишь преобладание по определенным видам вооружений. При этом это преимущество по видам вооружений имеет и Армения. Однако о решающем превосходстве сегодня и в ближайшие десятилетия говорить не приходиться. Остается вариант молниеносной операции, однако, и в этом случае полного решения вопроса Азербайджаном достигнуто не будет. К примеру, возможна операция Азербайджана по взятию Агдама или же Армении – по перекрытию трубопровода “Баку-Тбилиси-Джейхан”. То есть, такая операция никоим образом не приведет к разрешению конфликта, лишь переведя его в более активную фазу.      

Раскроете как эксперт основные причины гибели военнослужащих в армянской и в азербайджанской армии?

Как армянская, так и азербайджанская армии являются осколками советской армии, переняв все ее минусы и плюсы. Несмотря на все разговоры о реформах, офицерский корпус в обеих армиях все тот же, тактические инструкции, уставы те же. Процент смертных случаев от пуль противника на линии соприкосновения в азербайджанской армии составляет лишь небольшую часть от общего количества инцидентов. Соответственно, есть и другие причины: болезни, дедовщина, самоубийства. Неуставные отношения – результат неудовлетворительной работы офицерского корпуса в первую очередь младшего и среднего с личным составом. Офицер не должен перекладывать свои непосредственные обязанности на плечи старослужащих. Именно это приводит к неуставным отношениям, однако, офицеров это мало волнует. При этом, и в Армении, и в Азербайджане есть военные части, где дедовщина не носит жесткого характера, проявляясь в более мягких формах. Ссылаясь на мнение армянских офицеров, с которыми мне приходилось встречаться на различных форумах, ситуация в Армении несколько отличается. Если в Азербайджане существует жесткая, иногда жестокая дедовщина, которая иногда приводит к смертным случаям, в ВС Армении сложилась как бы вторая иерархия из старослужащих. В войсковых частях есть смотрящие, с чем уже многие годы офицерский корпус пытается бороться, причем довольно успешно. Это очень важно, поскольку в случае возникновения военной ситуации, наличие подобной двойной иерархии может привести к непредсказуемым последствиям.

Руководство Армении и Нагорного Карабаха неоднократно заявляло о готовности отвести снайперов с линии соприкосновения, Баку эту готовность пока не разделяет. В чем причина, смысл бессмысленной гибели молодых ребят с обеих сторон?

Отвод снайперов никоим образом не станет выходом из сложившейся ситуации. В наших армиях снайперы в основном представлены солдатами срочной службы, соответственно, для отвода снайперов придется менять штатную структуру Вооруженных сил. Для прекращения снайперской войны необходим не отвод, а четкий приказ глав оборонных ведомств своим снайперам. При этом, наличие снайперов на линии соприкосновения, все же мешает сближению позиций конфликтующих сторон, удерживая противников на расстоянии вытянутой руки, учитывая, что досягаемость снайперской винтовки во многом превосходит досягаемость автоматов. При этом даже если снайперы перестанут стрелять, участятся более крупные перестрелки и столкновения разведчиков, диверсионных групп. У министров обороны и начальников генштабов есть прямая связь и при желании они могли бы обговорить условия конкретного прекращения огня, увеличения полосы разделения противостоящих сил. Нужно лишь желание. При этом каждая снайперская пуля увеличивает возможность начала ассиметричных ответов со стороны противника, несомненно, повышая случайность начала крупномасштабной войны. То есть, эта пуля может стать последней каплей, после чего ситуация вообще выйдет из под контроля.

Позиция армянских сторон НКК  заключается в компромиссе, основанном на согласии уступить какие-то районы в обмен на признание независимости НКР официальным Баку. Однако это предложение встречается в штыки, опирающиеся на принцип “все или ничего”…

Да, но в этом случае тут же возникает вопрос о количестве этих районов. Армянская сторона предлагает обсудить судьбу 5 районов, Азербайджан требует 7. При этом, признание независимости Нагорного Карабаха не есть уступка Азербайджана, это признание нынешнего статус-кво. Азербайджан предлагает вариант наиболее широкой автономии, о которой в Степанакерте даже не хотят слышать.

И чего, кстати, нет даже в Конституции Азербайджана…    

В Конституции пункта об автономиях действительно нет, но есть Нахиджеванская автономная республика. В принципе, мы понимаем, что статус-кво сегодня всех устраивает, но рано или поздно он завершится. До 88-го года Нагорный Карабах существовал как автономия в составе Азербайджана, то есть и это являлось статус-кво, не устраивающим тогда никого. И этот статус-кво развалился после целых 70-ти лет существования. Нынешний статус-кво держится на интересах определенных сил, силовых центров, однако после смены их приоритетов произойдут и изменения в статус-кво. Если в России или Турции произойдут такие изменения, после которых Армения или Азербайджан почувствуют свою силу или же слабость произойдут и изменения в статус-кво. Соответственно, нужно искать какие-то альтернативы. Коль скоро разговоры об автономии для Карабаха для армян неприемлемы, а разговоры о независимости Карабаха неприемлемы для азербайджанцев – нужно прорабатывать другие варианты урегулирования, основанные на экономическом развитии обеих стран. Сегодня и граждане Армении, и граждане Азербайджана решают этот вопрос предельно просто – делая ноги в направлении России за “длинным рублем”. Меж тем, лишь в случае поиска и реализации совместных экономических проектов, с условием снятия взаимных требований о признании территориальной целостности и независимости, в будущем можно будет прийти и к взаимоприемлемому варианту урегулирования нагорно-карабахского конфликта.