Arminfo.info



 Пятница, 17 Июня 2016 00:44

Степанян Давид

Георгий Канашвили: В случае разрешения карабахского конфликта Армения вступит в НАТО быстрее Грузии

 Какими Вам представляются перспективы возвращения Михаила Саакашвили в Грузию и к власти в контексте предстоящих парламентских выборов и сохранение “националов” в качестве довольно крепкой политической силы?   

 

 

Думаю, что в ближайшие 4 года реализация подобного сценария маловероятна по двум причинам. Первая – пока еще сохраняющаяся раздраженность, недоверие и даже агрессия большинства грузин в его отношении. Вторая в том, что далеко не факт, что сами однопартийцы Саакашвили хотели бы видеть его возвращение. За последние 3 года, в течение которых он находился вне Грузии, несмотря на сохранение определенного влияния на “националов”, это влияние все-таки уменьшается. Однако, первая десятка имен, презентованная в предвыборном списке этой партии, демонстрирует, что на данном этапе соратников Саакашвили в “Едином национальном движении”  практически нет. И основная причина в его отсутствии в стране. С другой стороны, Саакашвили по-прежнему остается в большой политике. И если действующие власти не будут препятствовать его возвращению, он довольно легко вернет былое влияние, как минимум, внутри ЕНД. Его контакты, влияние в Украине, медийность его персоны, несомненно, позволили бы ему это сделать.

 

Какими Вам представляются перспективы “Грузинской мечты” на предстоящих в октябре парламентских выборах? 

 

Начнем с того, что как коалиция “Грузинская мечта” уже не существует, причем выталкивала из коалиции другие партии в 2015-16 гг. сама партия “Грузинская мечта”. Иными словами, на предстоящих выборах “Грузинская мечта”, судя по всему, надеется взять большинство в парламенте самостоятельно. Созданная Бидзиной Иванишвили коалиция ему больше не нужна. Думаю, что эта партия способна набрать около 40% голосов избирателей. При этом, основным куратором “мечты” по-прежнему остается именно Иванишвили.

 

Еще в ходе прошлой предвыборной кампании Бидзина Иванишвили озвучил решимость восстановить движение по абхазскому участку железной дороги. Однако воз и ныне там. Меж тем, восстановление этого участка, безусловно, исходит из интересов, как России, так и Грузии, не говоря уже об Армении…

 

Это тема, вокруг которой очень много говорят, периодически к ней возвращаются, но в реальности она очень долгое время, а может быть никогда реализована не будет. О возможности реэксплуатации абхазского участка говорилось с конца 90-х, потом с каждым приходом нового правительства. Однако, довольно странно было видеть, как в ответ на публично поддерживаемые армянским обществом, но не официальным Ереваном, инициативы Тбилиси, Москва довольно упорно отмалчивалась. И получалась ситуация когда в восстановлении коммуникаций как бы была заинтересована лишь Грузия. И учитывая, что в самой Грузии позиция по этому вопросу далеко не однозначна, наши политики перестали его педалировать. Мне кажется, что сама Россия в этом проекте, конечно же, заинтересована, однако, существует целый ряд политических процессов, отодвинувших Абхазскую железную дорогу из списков приоритетов российской внешней политики. И сегодня этот вопрос играет второстепенную роль, особенно учитывая необходимость энных инвестиций в реализацию этого проекта. Причем, не только экономических, но и политических и дипломатических. Нужно договориться и с абхазами, и с грузинами, и при этом учесть позицию Азербайджана и Турции, что вкупе с множеством иных проблем делает этот проект на данной стадии нереализуемым.

 

Для своих соседей - Армении, Турции и Азербайджана - Грузия играет роль, практически безальтернативного транзитера. Апрельская война стала еще одним подтверждением нестабильности нашего региона. Меж тем Грузия, как никто другой, заинтересована в мире в регионе… 

 

Армянские коллеги часто меня уверяли в том, что не меньше Грузии от войны 08.08.08 пострадала и Армения. Мне кажется, что примерно такая же ситуация в Грузии в отношении карабахского конфликта. И большая часть нашего политического, экспертного сообщества осознает все катастрофические последствия перехода конфликта в активную фазу. Для всех наших стран новая война, помимо прямых военных последствий, будет означать снижение экономической активности, снижение интереса инвесторов, продолжающееся падение имиджа всех стран Южного Кавказа. С другой стороны, Грузии очень сложно что-то предлагать для разрешения карабахского конфликта. Для этого его стороны должны сначала воспринимать Грузию в качестве возможного медиатора, поскольку мы все хорошо понимаем, что масштабы нашей страны не позволяют подобную важную роль. Мы можем предоставлять площадки для встреч, осуществлять экспертное содействие, предлагать модели, но влиять на Ереван и Баку Грузия не может.

 

Кому, на Ваш взгляд, сегодня выгоден неурегулированный карабахский конфликт? И кто, как Вы считаете, способствовал развязыванию Ильхамом Алиевым апрельской войны?

 

То что статус-кво не выгоден именно Азербайджану понятно. Также понятно, что небольшую войну в апреле затеяли явно не армянские военные. Мне кажется, что тем самым Баку попытался надавить на Армению с целью интенсифицировать переговоры по карабахскому урегулированию и отхватить хоть какие-то территории. Также понятно, что все еще существующий статус-кво помимо Армении, безусловно, устраивает и Россию, потому что в случае разрешения карабахского конфликта Армения способна развернуться на Запад и вступить в НАТО быстрее Грузии. Поэтому, сегодня более чем ясно, что удерживает Армению в подобных крепких отношениях с Россией. За последние 20 лет Россия где-то инициирует конфликты, а где-то просто использует уже существующие в своих целях. Нравится ли нам это или нет, но Россия использует конфликты в качестве инструмента своей внешней политики весьма эффективно. При этом, Россия активно заигрывает с Азербайджаном, демонстрируя себя в качестве единственной страны, способной влиять на Армению и каким-то образом урегулировать карабахский конфликт с учетом интересов Азербайджана. Другой силы и страны, способной надавить как на Армению, так и на Азербайджан, попросту нет. Таким образом, вызывая то того, то другого президента в Москву, Россия демонстрирует “кто в доме хозяин” и Западу. И наиболее наглядно и четко, не знаю произвольно или непроизвольно, это было сделано посредством апрельской войны. После этого и так довольно шаткие позиции Запада в нашем регионе еще более расшатались.                

 

Чем интересно Грузии довольно тесное военно-политическое партнерство с Турцией и Азербайджаном?

 

Прежде всего, отмечу, что против Армении это сотрудничество не направлено. Речь идет о совершенно ином направлении оборонного сотрудничества, поскольку главным вызовом безопасности Грузии все-таки остается Россия. И, на мой взгляд, у всех трех сторон этого треугольника совершенно разные мотивации для реализации этого сотрудничества. К примеру, отношения Грузии с Турцией в оборонной сфере мотивируются тем, что эта страна является членом НАТО, а многие наши офицеры получают там военное образование. С Азербайджаном у нас сильна не столько военная, сколько политическая составляющая этого сотрудничества. Основными проблемами Грузии остаются проблемы территориальные, террористические угрозы в случае развития негативных сценариев, радикальный ислам. Угроз со стороны наших непосредственных соседей в Грузии не чувствуют.

 

В России существует некая для меня лично непонятная организация, именуемая “Джавахкская диаспора России”, которая периодически выступает от имени армян Самцхе-Джавахети с угрозами в адрес грузинского правительства. Являются ли армяне, проживающие в данном регионе, реальным фактором в армяно-грузинских и российско-грузинских отношениях? И какие реальные и какие выдуманные проблемы там существуют, на Ваш взгляд?

 

На мой взгляд, в Самцхе-Джавахети существуют те же проблемы, которые существуют во всех регионах Грузии: бедность, высокий уровень миграции и т.д. Уникальность представляет низкий уровень интеграции жителей региона, что вызвано многими факторами. Грузинской государственности всего 25 лет, а в советские времена, по понятным причинам, никакой мотивации интегрироваться и учить грузинский язык, не было ни у армян, ни у других проживающих в Грузии нацменьшинств. И нестабильность, в которой Грузия жила довольно долгий период, желания интегрироваться не прибавляла, ни армянам, ни азербайджанцам. Интеграционные процессы в отношении армян Джавахети и азербайджанцев Квемо-Картли начались лишь при Михаиле Саакашвили. Налаживалась инфраструктура, реализовались образовательные проекты, эти люди, наконец, почувствовали, что существует такое государство как Грузия, в котором они живут. На мой взгляд, на данном этапе роль Армении во взаимоотношениях Тбилиси с жителями Джавахети очень позитивна. И Ереван периодически успокаивает горячие головы, стремящиеся к неким негативным шагам, напоминая им о собственных проблемах и, в принципе, отсутствии особого давления Тбилиси на своих граждан в Джавахети. Поэтому если России вдруг захочется дестабилизировать ситуацию в этом или каком-то ином регионе Грузии, в условиях давления оказываемого с одной стороны из Тбилиси, а с другой из Еревана, сделать это будет, скажем так, не очень легко. Мне кажется, что в Самцхе-Джавахети постепенно создается местная элита, которая очень скоро будет вписана в грузинский политический организм, и которая будет владеть грузинским наравне с армянским и представлять регион в правительстве. Этот процесс медленно, но идет, что уже внушает определенный оптимизм.

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Лента новостей
Омбудсмен Арцаха: В Армении удалось трудоустроиться лишь 10 800 арцахцамОмбудсмен Арцаха: В Армении удалось трудоустроиться лишь 10 800 арцахцам
Гегам Степанян: Политику, которую Азербайджан вел в отношении Арцаха, продолжает сегодня и в отношении АрменииГегам Степанян: Политику, которую Азербайджан вел в отношении Арцаха, продолжает сегодня и в отношении Армении
В офисе движения В офисе движения "Национально-демократический полюс" идут обыски - пресс-служба движения
Армянка возглавила Министерство иностранных дел и по делам иностранцев ПалестиныАрмянка возглавила Министерство иностранных дел и по делам иностранцев Палестины
Надо шире распахнуть двери перед инициативами известных деятелей диаспорыНадо шире распахнуть двери перед инициативами известных деятелей диаспоры
В Армении заблокировано вещание ток-шоу с участием Владимира СоловьеваВ Армении заблокировано вещание ток-шоу с участием Владимира Соловьева
Армянские таможенники пресекли контрабандный ввоз айфоновАрмянские таможенники пресекли контрабандный ввоз айфонов
В госдепе США ответили на обвинения ЗахаровойВ госдепе США ответили на обвинения Захаровой
Спикер НС РА: cамый правильный путь для Армении - получение статуса кандидата на членство в ЕССпикер НС РА: cамый правильный путь для Армении - получение статуса кандидата на членство в ЕС
Армения и Корея провели межмидовские политические консультацииАрмения и Корея провели межмидовские политические консультации
Спикер НС РА: система безопасности в рамках ОДКБ не работает, и работать не будетСпикер НС РА: система безопасности в рамках ОДКБ не работает, и работать не будет
Лавров: Путин был удивлен решением Пашиняна признать Нагорный Карабах частью АзербайджанаЛавров: Путин был удивлен решением Пашиняна признать Нагорный Карабах частью Азербайджана
Лавров последний раз контактировал с армянским коллегой в ноябре прошлого годаЛавров последний раз контактировал с армянским коллегой в ноябре прошлого года
Президент Туркменистана и глава МИД Ирана обсудили сотрудничество в сферах энергетики и транспортаПрезидент Туркменистана и глава МИД Ирана обсудили сотрудничество в сферах энергетики и транспорта
Ален Симонян: все, что принадлежит Армении, останется за ней, все, что нет - нетАлен Симонян: все, что принадлежит Армении, останется за ней, все, что нет - нет
Спикеры парламентов Армении и Азербайджана договорились провести новую встречу в середине маяСпикеры парламентов Армении и Азербайджана договорились провести новую встречу в середине мая
Власти Армении сознательно ведут дело к обрушению отношений с Российской Федерацией - ЛавровВласти Армении сознательно ведут дело к обрушению отношений с Российской Федерацией - Лавров
ЕСПЧ принял в предварительное производство жалобы по делам Армена Ашотяна и Артура ДаниелянаЕСПЧ принял в предварительное производство жалобы по делам Армена Ашотяна и Артура Даниеляна
Арцах после азербайджанской оккупации, потеряв сразу 40 позиций, пополнил ряды несвободных государств по версии Freedom HouseАрцах после азербайджанской оккупации, потеряв сразу 40 позиций, пополнил ряды несвободных государств по версии Freedom House
Платформа Платформа "Европейцы ради Арцаха" очертила вектор защиты интересов Арцаха
Правительство выделило порядка 1.4 млрд драмов на надлежащую организацию мероприятий к 100-летию Сергея Параджанова и Шарля АзнавураПравительство выделило порядка 1.4 млрд драмов на надлежащую организацию мероприятий к 100-летию Сергея Параджанова и Шарля Азнавура
Франция готова рассмотреть повестку развития и расширения деятельности Французского университета Армении в рамках  программы <Академический город>Франция готова рассмотреть повестку развития и расширения деятельности Французского университета Армении в рамках  программы <Академический город>
Движение Движение "Вместе" призывает оппозиционные парламентские фракции выразить импичмент Николу Пашиняну и называет 100 причин для этого
Сердар Бердымухамедов встретился с генеральным секретарем ООН по туризмуСердар Бердымухамедов встретился с генеральным секретарем ООН по туризму
Для отправки гумпомощи в сектор Газа на 19 млн драмов, власти Армении потратят больше 75 млн.Для отправки гумпомощи в сектор Газа на 19 млн драмов, власти Армении потратят больше 75 млн.
Баку имеет все основания бояться Еревана, потому что прекрасно понимает: рано или поздно Армения встанет на ноги - Вазген МанукянБаку имеет все основания бояться Еревана, потому что прекрасно понимает: рано или поздно Армения встанет на ноги - Вазген Манукян
Температура воздуха в Ереване повысится  до 22 градусовТемпература воздуха в Ереване повысится  до 22 градусов
Пашинян не приемлет никаких Пашинян не приемлет никаких "правительств в изгнании" создающих угрозу нацбезопасности Армении
Москва: Армению на глазах всего мира превращают в инструмент реализации опасных планов коллективного ЗападаМосква: Армению на глазах всего мира превращают в инструмент реализации опасных планов коллективного Запада
Президент Арцаха призвал Францию оказать давление на Азербайджан, чтобы освободить армянских политзаключенныхПрезидент Арцаха призвал Францию оказать давление на Азербайджан, чтобы освободить армянских политзаключенных
Программа обеспечения жильем вынужденных переселенцев из Арцаха будет представлена уже в апреле - вице-премьерПрограмма обеспечения жильем вынужденных переселенцев из Арцаха будет представлена уже в апреле - вице-премьер
Программа поддержки Программа поддержки "40+10" для вынужденных переселенцев из Арцаха продолжится до конца 2024 года
Пограничные войска СНБ РА организуют прием для поступления на должности в пунктах пропуска Пограничные войска СНБ РА организуют прием для поступления на должности в пунктах пропуска "Звартноц" и  "Баграташен"
Генсек ОДКБ прокомментировал перспективы расширения Организации и участие Армении в ее работахГенсек ОДКБ прокомментировал перспективы расширения Организации и участие Армении в ее работах
Госдеп: Встреча Блинкен - фон дер Ляйен - Пашинян будет посвящена поддержке экономической устойчивости АрменииГосдеп: Встреча Блинкен - фон дер Ляйен - Пашинян будет посвящена поддержке экономической устойчивости Армении
Ереван: Встреча высокого уровня в Брюсселе не направлена и не может быть направлена против какой-либо третьей стороныЕреван: Встреча высокого уровня в Брюсселе не направлена и не может быть направлена против какой-либо третьей стороны
МВД информирует: С 5 апреля будет задействована 30% система бонусов на штрафы за ПДДМВД информирует: С 5 апреля будет задействована 30% система бонусов на штрафы за ПДД
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Артак Закарян: в мире имеется опыт восстановления и развития даже несостоявшихся государствАртак Закарян: в мире имеется опыт восстановления и развития даже несостоявшихся государств
МИД РФ: информация о поставках Азербайджаном вооружений Украине тщательно проверяетсяМИД РФ: информация о поставках Азербайджаном вооружений Украине тщательно проверяется
МИД РФ: Франция своими действиями мешает реализации договоренностей между Азербайджаном и АрмениейМИД РФ: Франция своими действиями мешает реализации договоренностей между Азербайджаном и Арменией
МИД РФ: все, что будет идти на пользу народу Армении, может только приветствоватьсяМИД РФ: все, что будет идти на пользу народу Армении, может только приветствоваться
Гнел Саносян: По завершении процесса демаркации и делимитации, неразрешенных проблем не будетГнел Саносян: По завершении процесса демаркации и делимитации, неразрешенных проблем не будет
Заявления Алена Симоняна - карт-бланш на агрессию: Оппозиционный депутатЗаявления Алена Симоняна - карт-бланш на агрессию: Оппозиционный депутат
Армения не присоединилась к заявлению глав парламентских делегаций  ОДКБ, в котором осуждается жестокий теракт в Армения не присоединилась к заявлению глав парламентских делегаций ОДКБ, в котором осуждается жестокий теракт в "Крокус Сити Холл"
Спикер НС: хотел бы встретиться с человеком, который на карте сможет доказать принадлежность четырех  сел Тавуша  АрменииСпикер НС: хотел бы встретиться с человеком, который на карте сможет доказать принадлежность четырех  сел Тавуша  Армении
Ваге Ованнисян: Сегодняшняя ситуация в Армении уникальна в мировой истории, поскольку все госресурсы работают на разрушение государстваВаге Ованнисян: Сегодняшняя ситуация в Армении уникальна в мировой истории, поскольку все госресурсы работают на разрушение государства
Спикер НС: в моей встрече со Светланой Тихановской не было никакого политического подтекстаСпикер НС: в моей встрече со Светланой Тихановской не было никакого политического подтекста
Пашинян с французскими парламентариями обсудил процессы на Южном КавказеПашинян с французскими парламентариями обсудил процессы на Южном Кавказе
Баку раздражен предстоящей встречей Пашиняна с Блинкеном и Фон дер ЛяйнБаку раздражен предстоящей встречей Пашиняна с Блинкеном и Фон дер Ляйн
Посол Франции и делегация французских депутатов ознакомились c процессами по обеспечению безопасности вокруг Соткского золотоносного рудникаПосол Франции и делегация французских депутатов ознакомились c процессами по обеспечению безопасности вокруг Соткского золотоносного рудника
Жертвы домашнего насилия в Армении стали чаще обращаться к правоохранителям - СКЖертвы домашнего насилия в Армении стали чаще обращаться к правоохранителям - СК
Доклад Расмуссена: Предложение Армении статуса кандидата в ЕС сделает ее поворот на Запад необратимымДоклад Расмуссена: Предложение Армении статуса кандидата в ЕС сделает ее поворот на Запад необратимым
Акоп Аршакян: Армении привержена в установлении всеобъемлющего мира и стабильности в регионе посредством мирных переговоровАкоп Аршакян: Армении привержена в установлении всеобъемлющего мира и стабильности в регионе посредством мирных переговоров
Попытка номер два: Экс-замглавы Минздрава назначен замминистра здравоохраненияПопытка номер два: Экс-замглавы Минздрава назначен замминистра здравоохранения
В случае сдачи сел в Тавуше, будет нарушена экосистема местных жителей - экспертВ случае сдачи сел в Тавуше, будет нарушена экосистема местных жителей - эксперт
Французский скрипач Франсуа Пино-Бенуа в сопровождении Государственного камерного оркестра Армении  выступит перед ереванским зрителемФранцузский скрипач Франсуа Пино-Бенуа в сопровождении Государственного камерного оркестра Армении  выступит перед ереванским зрителем
Известный лютнист Хопкинсон Смит выступит в АрменииИзвестный лютнист Хопкинсон Смит выступит в Армении
Азербайджан использует находящихся в плену военно-политических руководителей Арцаха для реализации своих пропагандистских целей - заявлениеАзербайджан использует находящихся в плену военно-политических руководителей Арцаха для реализации своих пропагандистских целей - заявление
В Госдепе США отказались представить детали повестки встречи Пашинян­ - фон дер Ляйен - Блинкен 5 апреля в БрюсселеВ Госдепе США отказались представить детали повестки встречи Пашинян­ - фон дер Ляйен - Блинкен 5 апреля в Брюсселе
Читать больше



Комментируемые
Армении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитикАрмении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитик
Армения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - ПашинянАрмения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - Пашинян
МИД РФ: Москва прошла МИД РФ: Москва прошла "проверку на прочность" в отношениях с Ереваном
Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»
Пашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в КарабахеПашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в Карабахе
Экс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решенийЭкс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решений
Союзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалияхСоюзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалиях
В апреле запланированы масштабные мероприятия - ПашинянВ апреле запланированы масштабные мероприятия - Пашинян
Политик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для АрменииПолитик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для Армении
Политик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РАПолитик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РА
Андраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибылиАндраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибыли
ЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из АрцахаЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из Арцаха
В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана "Нагорный Карабах: преданный мир"
Армения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИДАрмения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИД
Депутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображенийДепутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображений