Arminfo.info



 Пятница, 18 Октября 2013

Степанян Давид

Сергей Гриняев: Проблема Нагорного Карабаха должна быть решена Москвой, как должна быть решена Ереваном и проблема Южной Осетии и Абхазии

Сергей Гриняев: Проблема Нагорного Карабаха должна быть решена Москвой, как должна быть решена Ереваном и проблема Южной Осетии и Абхазии

Каковы, на Ваш взгляд,
перспективы российской политики по созданию евразийского пространства? 


 


На мой взгляд, перспективы
проводимой сегодня политики достаточно позитивные. Этот оптимизм в оценке
базируется на объективных фактах – интеграционные процессы  идут не на пустом месте, а по путям ранее
существовавших интеграционных скреп. В ряде случаев воссоздаются
производственные и социальные связи, существовавшие в СССР, что существенно
снижает затраты на интеграцию. Кроме того, несмотря на годы суверенного
развития, сегодня действительные и потенциальные участники евразийских
интеграционных процессов намного ближе друг к другу по своим историческим
корням, чем это кажется со стороны. В последние десятилетия мы наблюдали за
быстрыми темпами расширения Европейского Союза и на примере этого образования.
Сегодня можем убедиться в том, что отсутствие исторической близости,
значительный разрыв в социальной и культурной среде между странами-новичками и
«старожилами» порождает не интеграционные, а ассимиляционные процессы – как
правило, результатом такого объединения становится утрата национальной
идентичности новыми членами Союза.


 


Существует мнение,
что, несмотря на декларативное согласие Еревана на членство в Таможенном союзе,
в реальности армянская элита по-прежнему прозападна, по-прежнему представляя
именно интересы Запада. Соответствует ли эта точка зрения реалиям на Ваш
взгляд?


 


Да, к сожалению, это во многом
близко к реальному положению дел. И по-другому оценивать ситуацию, значит
заведомо себя обманывать. В последние годы Армения проводила активную политику
сближения с западным миром. За это время практически выросла новая элита,
настроенная гораздо лояльнее именно к Европе, нежели к России. Такая позиция
активно поддерживается представителями армянских общин за рубежом (хотя в
России стране армян живет и работает гораздо больше, чем где бы то ни было). Существенная
доля вины в таком развитии ситуации лежит и на России. На протяжении многих лет
Москва не уделяла должного внимания не только Закавказью, но и всей Центральной
Азии. Мы были свидетелями того, как Россия постепенно сдавала свои позиции,
которые мгновенно занимались иными геополитическими игроками. Сегодня Израиль и
Турция в регионе имеют влияние гораздо большее, чем таковое они имели
пять/десять лет назад. Я не говорю уже о Китае и, особенно, о США, которые с
2001 года получили возможность размещения собственных воинских контингентов в
регионе, что кардинально изменило геостратегический баланс в регионе. В этой
ситуации полагать, что все изменилось в момент подписания президентами России и
Армении соглашения о членстве в Таможенном Союзе, было бы неправильным. Во
многом здесь сыграла свою роль личная позиция руководителя Республики Армения,
его стратегическое видение и верный анализ происходящих геополитических событий.


 


Какие чисто
экономические выгоды может принести Армении вступление в ТС. Сопоставимы ли они
с выгодами от подписания с Евросоюзом
AA и DCFTA?


 


Считаю, что вопрос поставлен
некорректно. Он традиционен по своей форме и такого рода вопросы принято
задавать, обсуждая плюсы и минусы тех или иных союзов. Я бы предложил его
перефразировать и поставить в иной плоскости: а что Армения готова привнести в
Таможенный Союз, чтобы быть ему полезной и тем самым обеспечить и свое
процветание? Я глубоко убежден в том, что нынешний этап интеграции основан на
условиях прагматичной взаимной полезности. Времена, когда Россия брала на свои
плечи проблемы ближайших союзников только для того, чтобы обеспечить мнимую
интеграцию, уже прошли. И прошли они именно потому, что мало кто из союзников
оценивал российские «жесты доброй воли». Они, как правило, стремились получать
выгоду как от Москвы, так и от иных геополитических центров, причем
одновременно.


Так что от того, как себя
позиционирует Армения в новом союзе, что она готова привнести в него и
насколько это будет интересно другим партнерам, будет зависеть и выгода
Еревана. Скажу одно, что только сохранение нынешнего статус-кво на рынке труда,
сохранение возможности безвизовых поездок между странами-членами Таможенного
союза позволит сохранить Армении существенную долю валютных поступлений,
удержать внутренний рынок труда от безработицы и, как следствие, сохранить
определенную социальную стабильность. Предложить замену российскому рынку труда
Европа просто не в состоянии, а, учитывая провал политики мультикультурализма и
переориентацию европейской политики на национальные ориентиры, следует ждать
ужесточения и без того непростой миграционной политики в странах Европейского
Союза.


 


Многие эксперты, в том
числе российские, сходятся во мнении, что главной целью интеграционных проектов
Москвы является не Армения или Молдова, а склоняющаяся к подписанию
DCFTA Украина. Что на сегодня может предложить Киеву Москва для
того, чтобы предотвратить евроинтеграцию Украины?


 


Я также отношусь к той группе
специалистов, которые считают Украину одной из главных участниц процесса
евразийской интеграции (не в обиду Армении). И это не случайно. Украина со
времен СССР являлась основой индустриальной и сельскохозяйственной мощи страны.
Значительные людские ресурсы, с высоким уровнем образования, плодородные земли,
сохранившийся потенциал в высокотехнологичных отраслях промышленности (таких
как космонавтика и авиастроение), действительно ставят эту страну в число
наиболее желаемых претендентов на евразийскую интеграцию. Можно сказать, что
без Украины процесс интеграции не будет выглядеть завершенным. Понимают это и
на Западе, прикладывая огромные усилия к тому, чтобы не допустить сближения
Москвы и Киева. Основное предложение, которое сегодня делается Москвой – это
сохранение и укрепление экономических связей между российскими и украинскими
предприятиями. России (в отличие от Европы) нужны украинские самолеты, нужны
украинские возможности в области ракетостроения и многие другие, еще сохранившиеся
возможности. Пожалуй, единственной страной, кроме России, которая
заинтересована, как минимум, в сохранении промышленного потенциала Украины
является Китай, но ни как не Европа. Годы финансово-экономического кризиса
показали, что без опоры на реальное производство чувствовать себя в
безопасности не может ни одно, даже высокоразвитое государство. Мы хорошо
видели, как те же США, которые в последние годы занимались активным выводом
своей промышленности в страны Азии, оказались в затруднительном положении,
оперируя лишь услугами и сервисами без опоры на реальный сектор экономики. Сегодня
экономическую стабильность может обеспечить лишь реальный сектор, через
освоение внутренних рынков. Именно это и предлагается всем участникам
Таможенного Союза – за счет льготного внутреннего налогообложения и высоких
внешних пошлин добиться защиты собственных рынков. Важно чтобы было что
предложить этому внутреннему рынку. Сегодня у России и Украины сохраняется
значительное число интеграционных связей, которые однозначно будут утеряны в
процессе охлаждения отношений между Москвой и Киевом. А что взамен? Готов ли
Европейский Союз поддержать авиастроение и космическое машиностроение на
Украине? Готовы ли европейцы поддержать сельскохозяйственное производство на
Украине? Боюсь, что нет. Сегодня все указанные отрасли для Европы представляют
собой лишь конкурентов. Вспомните, что произошло с промышленностью и сельским
хозяйством государств Восточной Европы, вступивших в Европейский Союз? Что
осталось от некогда мощных предприятий в ГДР, Чехословакии, Венгрии? А что
стало с замечательными курортами Прибалтийского побережья? Смогли ли они выжить
в условиях конкуренции с европейскими «коллегами по цеху»? Реальность
показывает, что нет, не смогли. Высококвалифицированные рабочие из Польши и
иных восточно-европейских стран сегодня ассимилировались на европейском рынке
труда, заняв свободные ниши на нижних этажах социальной лестницы (сантехники,
уборщики, дворники и др.), венгерские девушки (как и украинки) сегодня лидируют
на европейском рынке секс-услуг. Нужна ли такая перспектива Армении? Полагаю,
что тут есть над чем задуматься.


 


После решения Армении
о вступлении в ТС, российские эксперты заговорили о возможности признания
Нагорного Карабаха Россией, Беларусью и Казахстаном. Они же утверждают, что
единственным способом Азербайджана это предотвратить является евразийская
интеграция. Насколько перспективна подобная политика мягкого давления на Баку?


 


Безусловно, говоря о единстве
политических подходов к решению ряда вопросов внутри и вовне Таможенного союза,
необходимо говорить о том, что проблема Нагорного Карабаха должна быть решена
Москвой, как должна быть решена Ереваном и проблема Южной Осетии и Абхазии. Я
бы не стал говорить о том, что Россия пытается на кого-то давить. Особенно в
вопросе членства в Таможенном Союзе. Этот Союз, в отличие от ряда предыдущих
образований, формируется на основе прагматичной заинтересованности. Если
Азербайджан посчитает, что членство в таком объединении ему выгодно, то он
вправе будет рассмотреть вопрос о вступлении в союз. Важно, что спорные вопросы
о взаимных территориальных претензиях должны быть, на мой взгляд, урегулированы
до вступления, с тем, чтобы не создавать напряжения уже внутри организации.
Так, кстати, поступает сегодня ЕС – Европейский Союз в соответствии с
действующими правилами не рассматривает вопросы возможного членства в Союзе в
случае наличия спорных пограничных вопросов и требует их разрешения в качестве
предварительного условия рассмотрения заявки от потенциального претендента на
членство в ЕС.


 


В глобальной политике
в последнее время происходят резкие изменения, непосредственно затрагивающие
Южный Кавказ и граничащие по соседству регионы. Ситуация вокруг Сирии яркий
тому пример. Что они могут сулить такой небольшой стране как Армения?


 


Ситуация сегодня действительно
непростая. Что касается Армении, то республика на себе уже испытывает
последствия многих негативных геополитических развитий в регионе, ведь в
большинстве государств существуют армянские общины, и они вопреки своей воле
оказываются вовлеченными в междоусобные распри. Прежде всего, это связано с
событиями в Сирии, где армянская община одна из древнейших и наиболее
многочисленных в регионе. Уже сегодня в Ереване тысячи беженцев из этой страны
и их число увеличивается. Что касается самой Сирии, то сегодня представители
армянской общины с оружием в руках вынуждены защищать свои дома – так в Алеппо
уже созданы отряды милиции из числа армянских добровольцев. Армяне сражаются с
бандитами и в составе правительственных войск – большее число представителей
армянства сегодня поддерживают Башара Асада. Несмотря на то, что Армения
действительно небольшое государство, но, тем не менее, считаю, что армянское
руководство сегодня должны жестче и четче отстаивать права и свободы своих соотечественников
в Сирии. Сегодня с сожалением приходится констатировать, что мощный ресурс
Диаспоры и армянского лобби не способствует разрешению ситуации в Сирии. Ереван
сегодня, находясь под жестким давлением Вашингтона и Лондона, предпочитает
занимать нейтральную позицию по отношению к обеим сторонам конфликта в Сирии
(во всяком случае это резко контрастирует с явно проамериканской позицией
Грузии и Азербайджана, голосовавшими в СБ ООН за жесткую резолюцию по Сирии).
Такая позиция могла быть оправданной до момента подписания документов о
членстве в Таможенном союзе (хотя и до этого момента каких-либо серьезных
антиармянских демаршей не стоило опасаться). Но сегодня позиция должна быть
единой и выверенной, тем более, когда речь идет о соотечественниках. Сегодня
России удалось отчасти стабилизировать ситуацию в Сирии, но она далека от
полного разрешения. В этой ситуации роль и значение Диаспоры и армянского
лобби, могли быть поистине огромными. А всесторонняя помощь российским усилиям
позволила бы не только приблизить момент окончания гражданской войны в Сирии,
но, что главное, позволила бы сохранить многие жизни граждан Сирии, среди
которых много и армян.

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

In solidarity with protest against situation in Tavush: Citizens  closed Yerevan-Sevan highway; There are also protests in DilijanIn solidarity with protest against situation in Tavush: Citizens  closed Yerevan-Sevan highway; There are also protests in Dilijan
Erdogan calls on Armenian authorities to focus on existing realities  to develop roadmap for normalizing relations with TurkeyErdogan calls on Armenian authorities to focus on existing realities  to develop roadmap for normalizing relations with Turkey
Group of American lawmakers plan to introduce first-ever Azerbaijan  Sanctions Review Act this weekGroup of American lawmakers plan to introduce first-ever Azerbaijan  Sanctions Review Act this week
Bagrat Srbazan in Noyemberyan: our fight today is against liesBagrat Srbazan in Noyemberyan: our fight today is against lies
Citizens close road in Noyemberyan; situation is tenseCitizens close road in Noyemberyan; situation is tense
Suren Papikyan receives delegation led by Chair of France-Armenia  Friendship Group of French Senate Suren Papikyan receives delegation led by Chair of France-Armenia  Friendship Group of French Senate 
On Baghanis-Voskepar highway, demining works from adjacent area  continue - RA NSS On Baghanis-Voskepar highway, demining works from adjacent area  continue - RA NSS 
While int`l community is dozing off, Azerbaijan demolishes  Ghazanchetsots Armenian cemetery in ShushiWhile int`l community is dozing off, Azerbaijan demolishes  Ghazanchetsots Armenian cemetery in Shushi
Border delimitation process that has begun to increase trust in peace  - Pashinyan Border delimitation process that has begun to increase trust in peace  - Pashinyan 
Armenian Parliament Speaker: numerous Russian government officials  presume to dictate Armenia`s interests and speak on behalf of   Armenian peopleArmenian Parliament Speaker: numerous Russian government officials  presume to dictate Armenia`s interests and speak on behalf of   Armenian people
Pashinyan: as I can see, there is still  possibility of warming up  our relationship with CSTO Pashinyan: as I can see, there is still  possibility of warming up  our relationship with CSTO 
"We are": Land transfer tactics cannot t ensure peace
Markedonov about Aliyev`s visit to Russia: In last few years,  Moscow-Baku relations have been going uphill, while Moscow-Yerevan  relations - downhillMarkedonov about Aliyev`s visit to Russia: In last few years,  Moscow-Baku relations have been going uphill, while Moscow-Yerevan  relations - downhill
Tavush residents spent second night on Voskepar-Kirants road:   results of meeting of community leaders with Armenia`s Prmier are  disappointingTavush residents spent second night on Voskepar-Kirants road:   results of meeting of community leaders with Armenia`s Prmier are  disappointing
RA Premier: CSTO does not exist as mechanism upon which  member  states could rely onRA Premier: CSTO does not exist as mechanism upon which  member  states could rely on
Pashinyan: even in conditions of obvious imbalance, Azerbaijan  responds very aggressively to reforms of Armenia`s Armed Forces Pashinyan: even in conditions of obvious imbalance, Azerbaijan  responds very aggressively to reforms of Armenia`s Armed Forces 
Grigoryan: A group of NK peacekeeping troops left for temporary  accommodation centers in Goris and Sisian to organize their closureGrigoryan: A group of NK peacekeeping troops left for temporary  accommodation centers in Goris and Sisian to organize their closure
Armenia has never been far from the West - PashinyanArmenia has never been far from the West - Pashinyan
Ministry of Defense of Armenia reports on blasting work in VoskeparMinistry of Defense of Armenia reports on blasting work in Voskepar
There are unagreed articles in peace treaty between Armenia,  Azerbaijan - KremlinThere are unagreed articles in peace treaty between Armenia,  Azerbaijan - Kremlin
Kremlin: withdrawal of Russian peacekeepers from Nagorno-Karabakh  corresponds to current regional realitiesKremlin: withdrawal of Russian peacekeepers from Nagorno-Karabakh  corresponds to current regional realities
RPA executive body, ARF Supreme body issue statements over  Armenia-Azerbaijan delimitation RPA executive body, ARF Supreme body issue statements over  Armenia-Azerbaijan delimitation 
Pashinyan, Klaar discuss Armenian-Azerbaijani border delimitation Pashinyan, Klaar discuss Armenian-Azerbaijani border delimitation 
Davit Grigoryan reappointed First Deputy Chair of Urban Development  Committee Davit Grigoryan reappointed First Deputy Chair of Urban Development  Committee 
Tehran: foreign troops` presence in South Caucasus does not  contribute to establishment of security, stabilityTehran: foreign troops` presence in South Caucasus does not  contribute to establishment of security, stability
Imangali Tasmagambetov: Armenia`s activities in CSTO continue; all  issues on agenda are being resolved in working mannerImangali Tasmagambetov: Armenia`s activities in CSTO continue; all  issues on agenda are being resolved in working manner
Deputy Premier, US Ambassador discuss Armenian-Azerbaijani state  border delimitation process Deputy Premier, US Ambassador discuss Armenian-Azerbaijani state  border delimitation process 
Bagrat Srbazan: formation of another working commission on  delimitation is attempted to shift responsibility for this  lawlessness to heads of communitiesBagrat Srbazan: formation of another working commission on  delimitation is attempted to shift responsibility for this  lawlessness to heads of communities
Are Narek Samsonyan and Vazgen Saghatelyan political prisoners? -  International Center on Development of Parliamentarism Are Narek Samsonyan and Vazgen Saghatelyan political prisoners? -  International Center on Development of Parliamentarism 
NATO welcomes Armenia-Azerbaijan agreements NATO welcomes Armenia-Azerbaijan agreements 
 Tension in Armenia`s Vockepar; military demining territory  Tension in Armenia`s Vockepar; military demining territory 
Working groups formed under commission on Armenian-Azerbaijani state  border delimitationWorking groups formed under commission on Armenian-Azerbaijani state  border delimitation
Putin, Pashinyan could personally discuss issues, including  withdrawal of Russian troops - Peskov  Putin, Pashinyan could personally discuss issues, including  withdrawal of Russian troops - Peskov  
Armenia`s ex-minister of defense demands meeting with Human Rights  Defender  Armenia`s ex-minister of defense demands meeting with Human Rights  Defender  
President of Belarus congratulates Armenian counterpart President of Belarus congratulates Armenian counterpart 
Final concert of Francophonie dedicated to 125th anniversary of French composer Francis PoulencFinal concert of Francophonie dedicated to 125th anniversary of French composer Francis Poulenc
Armenia to join Memory Garden international event Armenia to join Memory Garden international event 
Ruben Vardanyan contacts family Ruben Vardanyan contacts family 
Stained situation in Armenia`s Tavush Stained situation in Armenia`s Tavush 
Pashinyan: If problems arise with some houses in border delimitation  process, we will protect rights of our citizens.Pashinyan: If problems arise with some houses in border delimitation  process, we will protect rights of our citizens.
Prime Minister: Yerevan, Baku agreed to return to discussions on  Armenian village of Artsvashen, controlled by AzerbaijanPrime Minister: Yerevan, Baku agreed to return to discussions on  Armenian village of Artsvashen, controlled by Azerbaijan
Border troops to deal with issues of protecting Armenia`s borders  -  PashinyanBorder troops to deal with issues of protecting Armenia`s borders  -  Pashinyan
Pashinyan: it is essential that Armenia, Azerbaijan agreed on basic  principles of border delimitationPashinyan: it is essential that Armenia, Azerbaijan agreed on basic  principles of border delimitation
Armenian premier: For the first time, Armenia, Azerbaijan resolved  issue at negotiating tableArmenian premier: For the first time, Armenia, Azerbaijan resolved  issue at negotiating table
Armenia`s parliament deputy speaker: any talk about surrender of  Armenia`s villages and territories is blatant lieArmenia`s parliament deputy speaker: any talk about surrender of  Armenia`s villages and territories is blatant lie
Foreign office: Armenia always been supporting two-state solution for  Palestine, Israel Foreign office: Armenia always been supporting two-state solution for  Palestine, Israel 
FM: Armenian authorities believe that there is real opportunity of  establishing peace and stability in South CaucasusFM: Armenian authorities believe that there is real opportunity of  establishing peace and stability in South Caucasus
Are we really going to remain silent now? - MP on Armenian  authorities` decision to transfer villages to AzerbaijanAre we really going to remain silent now? - MP on Armenian  authorities` decision to transfer villages to Azerbaijan
UN Court to begin hearings on objections filed by Armenia within  counterclaim initiated by AzerbaijanUN Court to begin hearings on objections filed by Armenia within  counterclaim initiated by Azerbaijan
Relations between Armenia, Russia not at their brightest point -  MirzoyanRelations between Armenia, Russia not at their brightest point -  Mirzoyan
EU supports Armenia-Azerbaijan negotiations to achieve comprehensive  settlement - KlaarEU supports Armenia-Azerbaijan negotiations to achieve comprehensive  settlement - Klaar
U.S. State Dept welcomes agreement by Armenia, Azerbaijan on  principles of border delimitationU.S. State Dept welcomes agreement by Armenia, Azerbaijan on  principles of border delimitation
UN Sec Gen calls on Armenia, Azerbaijan to resolve all issues for  full normalization of relationsUN Sec Gen calls on Armenia, Azerbaijan to resolve all issues for  full normalization of relations
Tatoyan Foundation: By ceding territories to Azerbaijan, head of government undermines Armenia`s security  and rights of those territories` population Tatoyan Foundation: By ceding territories to Azerbaijan, head of government undermines Armenia`s security  and rights of those territories` population 
Vladimir Kazimirov, famous diplomat and peace advocate, passed awayVladimir Kazimirov, famous diplomat and peace advocate, passed away
Up to 10% cashback from GetTransfer with IDBank cardsUp to 10% cashback from GetTransfer with IDBank cards
"Azerbaijan receives villages, Armenia gets risks` reduction":  Premier`s Office comments on joint statement of RA, AR commissions on  border delimitation 
"We are": Russian policy promotes Aliyev`s permissiveness
Armenian Foreign Ministry: 8th meeting of state commissions on  delimitation of state border between Armenia, Azerbaijan was heldArmenian Foreign Ministry: 8th meeting of state commissions on  delimitation of state border between Armenia, Azerbaijan was held
Embassy: U.S. remains committed to partnering with Armenia to combat  transnational crimeEmbassy: U.S. remains committed to partnering with Armenia to combat  transnational crime